Donanım Haber Forum
Ana Sayfa | Kayıt ol | Profilim | Gelen Kutusu | DH Hız Aşırtma VT | Adres Defteri | Email'le üyeliklerim | Benim forumlarım | Fotoğraf Albümleri
Favorileriniz | Üyeler | Arama | SSS | Şikayet listesi | Uyarı listesi | Nick işlemleri
4 TIRNAKLI BUJİ PİSTON KAFASINA ZARAR VERİRMİ ?

İlgili konuları bak: (bu forumda | tüm forumlarda)

Bu isimle girdiniz: Guest
Bu konudaki kullanıcılar: hiç
  Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Motorlu Araçlar Dünyası] >> Otomobil Yardım >> Teknik Konular ve Teknik yardım Genel >> 4 TIRNAKLI BUJİ PİSTON KAFASINA ZARAR VERİRMİ ? Sayfa: [1]
Giriş
Mesaj << Daha eski konu   Daha yeni konu >>
mendel50

Mesaj: 1475


 31 Ağustos 2008; 14:16:52 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

ARKADAŞLAR BELKİDE BU KONU AÇILMIŞTIR BİLMİYORUM AMA 4 TIRNAKLI BUJİ PİSTON KAFASINA ZARAR VERİRMİ ? SANAYİDE ÖNERMEDİLER PİSTONLARI YERSİN DİYORLAR, GERÇİ BENDE ŞU ANDA BOSCH 4 TIRNAK TAKILI VEDE MEMNUNUM AMA İLERİDE BİR PROBLEM ÇIKARIRMI BANA YOKSA SÖYLENTİDENMİ İBARET , BOSCH GİBİ ÜNLÜ BİR FİRMA ÜRETİYOR VEDE PİYASADA ÇATIR ÇATIR SATILIYOR , NEDİR İŞİN ASLI ?

_____________________________

IMZANIZ KURAL DIŞIDIR | | Uymanız gereken imza kurallarını okumak icin tıklayınız.
O.B.K

Mesaj: 1250


 31 Ağustos 2008; 16:46:08 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Hayır zarar vermez, veremez.

Eğer bu bujinin pistona çok yaklaşacağını kastediyorlarsa, böyle bir durumda pistondan önce buji zarar görür zaten. Bu da hemen belli eder kendini. Düzgün ateşleme gerçekleşmez.

Kolay gelsin...



_____________________________


mendel50

Mesaj: 1475


 31 Ağustos 2008; 17:45:43 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

quote:

Orjinalden alıntı: O.B.K

Hayır zarar vermez, veremez.

Eğer bu bujinin pistona çok yaklaşacağını kastediyorlarsa, böyle bir durumda pistondan önce buji zarar görür zaten. Bu da hemen belli eder kendini. Düzgün ateşleme gerçekleşmez.

Kolay gelsin...



cevap için teşekkürler hocam , yalnız anlamadığım sanayide vede bazı forumlarda bu bujilere antipati var herkes boşa para verMİŞsin değmez havasında forumdada bi kaç bilgi buldum konuyla alakalı , ne iştir anlamadım

BOSCH UN SİTESİNDE BULDUĞUM BİLGİLER İSE ;
Bosch Super bujileri:
Modifiye için yüksek performanslı buji

Dizayn
Bosch'un Super 4 bujileri konvansiyonel bujilerden şu bakımlardan farklıdır

Dört simetrik olarak ayarlanmış negatif elektrot

Bakır özle kaplı krom nikel alaşımdan yapılmış gümüş plakalı bir merkez elektrodu.

Bujinin kullanım süresimni uzatmak için öncede ayarlanmış elektrot aralığı
Fonksiyon prensibi


Hava aralığı


Yüzey
hava aralığı
Buji tırnak aralığı

Dört negatif elektrotlu bujiler kıvılcım, iki negatif elektrotlu bujilerdekine benzer olarak hava / yakıt karışımını ateşler (yani ya hava aralıklı olarak yada yüzey aralıklı olarak). Super 4 bujilerinin dört negatif elektroduyla sekiz olasılıklı buji tırnak aralığı meydana gelir. Bu buji tırnak aralıklarından hangisi seçilir. genellikle tamamen rastgeledir. Kıvılcımlar izolasyon burnu çevresinden düzgünce dağıtılır. İzolasyon burnuherhangi bir noktada kirlenirse (kurum gibi) kıvılcım kirlenmiş bölgeden hızlıca geçecek ve oradan en yakındaki negatif elektroda atlayacaktır. Böyle durumda kıvılcım da eşzamanlı olarak kiri yakar.
Düzgün elektrot aşıntısı
Kıvılcımın yayılma olasılığı bütün elektrotlar için aynı olduğundan, negatif elektrodlardaki aşınma dört elektrodun tümü üzerine düzgünce dağıtılır. İletken camlı contaya tatbik edilen ohmik direnç yakmayı azaltır ve böylece elektrot aşıntısını azltmaya katkı sağlar
Isı aralığı:

Gümüş plakalı merkez elektrot ısıyı iyi bir şekilde iletir. Bu durum yüksek ısınmadan dolayı kendiliğinden ateşleme tehlikesini azaltır. Ve yüksek sıcaklıklarda emniyetli çalışma aralığı temin etmiş olur. Yüzey aralıklı düzenlemeden dolayı düşük sıcaklıklarda kendi kendini temizleme olur. Böylece Super 4 bujileri konvansiyonel bujilerin ısı aralıklarının en az iki kat kadardır.
Bujinin verimliliği:
Super 4 bujilerindeki negatif elektrotların ince şeklinden dolayı konvansiyonel bujilerde kıvılcım üretimi için gereken güçten daha az güç sarfedilir. Yakıt hava karışımı herbir ateşleme için % 40 daha fazla güç teminiyle ateşlendiğindenbuji verimliliği artar.
Ateşleme olasılığı

Güvenili bir şekilde ateşlenmekte olan karışım olasılığı hava oranı artarken düşmektedir. (fakir karışım, I>1). Labaratuar testinde I=1.55'e kadar karışımın emniyetli ateşlenmesi Super 4 bujileriyle sağlandı ve aynı aralıkta konvansiyonel buji ile yapılan testte tüm karışımın yarısından daha fazlasının başarısız olduğu görüldü.
Faydaları:
Super 4 bujiler, konvansiyonel bujiler üzerine şu iyileştirilmiş özellikleri gösterir

Sekiz olasılıklı buji tırnak aralığından dolayı daha büyük ateşleme güvenilirliği

Yüzey aralık teknolojisinden dolayı kendi kendini temizleme

Genişletilmiş ısı aralığı
Super 4 bujiler, daha eski taşıtlarda dahi kullanılabilir. Bu sayede taşıtlar modern buji teknolojisinin faydalarına erişmiş olur.
Soğuk çalıştırmadaki davranışı:
İyileştirilmiş düşük sıcaklık davranışı ve kendi kendini temizleme özelliğinden dolayı soğuk çalıştırmalarda konvansiyonel bujileriden üç katı daha fazla etkinliğe sahiptir.
Katalitik konverter için muhafaza ve çevresel koruma
İyileştirilmiş soğuk çalışma davranışı ve hatta ısıtma fazında artan ateşleme güvenirliği yanmamış yakıt miktarını azaltır ve böylece HC emisyonlarını aşağıya çekilir. Bu durum katalitik konverterin servis ömrünü uzatıcı etkiye sahiptir.
Geliştirilmiş ivmelenme
Hava-yakıt karışımı birikintileri öncelikle zorlu ivmelenmelerde ki sürüşlerde meydana gelir. Artan ateşleme olasılığıyla Bosch'un Super 4 bujileri muhtemel ateşleme başarısızlıklarını önler ve bundan dolayı sürekli ivmelenme sağlar.

Bir denemede üçüncü yada dördüncü viteste 30 km/h'dan 120 km/h'a kadar ivmelenmede her bir aşamada 0.4 s kadar iyileştirilen bir değerle neticelendi. Sollama esnasında sürücünün ve yolcuların iyileştirilmiş güvenliğinin sağlanmasıyla ivmelenme mesafesi beş metreye kadar azaltıldı


Ufaltılmış ön izleme resmi



Ufaltılmış ön izleme resmi



Ufaltılmış ön izleme resmi


Ekteki dosya (3)


< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mendel50 -- 1 Eylül 2008; 10:50:31 >


_____________________________

IMZANIZ KURAL DIŞIDIR | | Uymanız gereken imza kurallarını okumak icin tıklayınız.
vezir

Mesaj: 4265


 1 Eylül 2008; 12:14:34 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

medel O.B.K açıklamasına katılıyorum.Ancak yarar verir mi orası duruma göre değişebilir. Bosch sitesinde yazılanlar genel ifade olarak hepsi geçerli ve doğru ifadelerdir.Ancak size fazydası olur mu burası için kullanmadan bir yorum yapmak bir hayli güç ,

Ancak vereceğiniz fazla para bir kenara atlırsa kar zarar hesaplamaları havada kalacaktır.
İlk farkedeceğiniz etki kolay çalışabilme olasılığıdır. Ancak benim kafamda cevaplanması gereken bazı konular var .

bir kere aracınızın voltaj üretme kapasitesi değiştirilmeden böyle bir buji kullnılırsa ne olur. Bujinin öaktığı esnada oluşan kıvılcımın uzunluğu voltajın büyüklüğü ile direk alakalıdır.Voltaj ne kadar büyükse o kadar büyük bir kıvılcım olur.Şimdi 4 tırnaklı buji olması aynı anda dört kıvılcım olması anlamına gelmeyecektir. Eeğr böyle bir durum olursa kıvılcımın boyu kısalacaktır.O zmaan ne değişecek kıvılcımın ortamda bulunma olasılığı artacaktır. Çünkü kıvılcımın olbilmesisi için bir çıkış bir de giriş yeri olması mecburidir.Bunu da alış yeri olarak tırnaklardan yapar diye biliyorum .Bunun sayısının çok olması olasılık olayını artı yönde etkiler. Ancak voltaj sabit iken yanma olayını değiştiren bir kıcılcım parlaklığı veya uzunluğu mümkün olduğunu sanmıyorum. İletken katsayısı yüksek metaller kullnılması olayı etkiler bu kısma da katılımakla beraber.Artı ve eksileri (başta fiyatı) alt alta konularak karar verilmesi daha uygun olcaktır.fabrikasyon olarak araçlarımızda kullnılmamasının temel nedeni maliyetleri olabilir.Bu nedenle konu maliyetler düşünülmeden yazılırsa zararı olmayacağı açıktır ama yararı için bazı şüphelerim var.

_____________________________


ccaparli

Mesaj: 3438
Bu kullanıcının bu kategori altındaki blog mesajlarına git Bu kullanıcının DH Blog sayfasina git


 1 Eylül 2008; 13:42:38 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

ustaların kastettiği buji performans bujisi diye satılan ultrasonik bujiler olmasın?


zaten ustaların 4 trnağa karşı bir antipatileri var. elektrik bilmedikleri için. adamlar sanıyorlarki 4 tane tırnak olunca buji 4 tane kıvılcım atıyor. lpg ustası takmış senin bujiler 4 tırnak lpg de 4 olmaz en iyisi 1 dir diye. bende inadına gidiyorum, hee herkese 1 taktırıyosunuz sonra arkadan leş gibi kokuyu alan biz oluyoruz diye. anlatamıyorum adamlara elektrik bir noktadan aynı anda 4 farklı yere gitmez ki öyle bir şey olsa 4 tırnakta 8 uca gitmesi lazım o sadece olasılığı artırıyor boş geçmeyi engelliyor diye. yok anlamıyorlar tutturmuşlar 4 tırnakta 4 kıvılcım, ateşleme gücü 4 kat azalır. dedim artık iyi ne biliyosan öyle devam et yeterki bujilerime çamur atma.

bir kere bile çiğ attığını görmedim aracın açıkçası çokta güzel marş alıyor soğuk havalardada ama bilmeyen adam deli eder ya öyle işte...

_____________________________

[2000] Renault Clio II HB 1.4i 8 Valf RTA / LPG (Landi Renzo Sıralı)
mendel50

Mesaj: 1475


 1 Eylül 2008; 14:50:02 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

quote:

Orjinalden alıntı: ccaparli

ustaların kastettiği buji performans bujisi diye satılan ultrasonik bujiler olmasın?


zaten ustaların 4 trnağa karşı bir antipatileri var. elektrik bilmedikleri için. adamlar sanıyorlarki 4 tane tırnak olunca buji 4 tane kıvılcım atıyor. lpg ustası takmış senin bujiler 4 tırnak lpg de 4 olmaz en iyisi 1 dir diye. bende inadına gidiyorum, hee herkese 1 taktırıyosunuz sonra arkadan leş gibi kokuyu alan biz oluyoruz diye. anlatamıyorum adamlara elektrik bir noktadan aynı anda 4 farklı yere gitmez ki öyle bir şey olsa 4 tırnakta 8 uca gitmesi lazım o sadece olasılığı artırıyor boş geçmeyi engelliyor diye. yok anlamıyorlar tutturmuşlar 4 tırnakta 4 kıvılcım, ateşleme gücü 4 kat azalır. dedim artık iyi ne biliyosan öyle devam et yeterki bujilerime çamur atma.

bir kere bile çiğ attığını görmedim aracın açıkçası çokta güzel marş alıyor soğuk havalardada ama bilmeyen adam deli eder ya öyle işte...

EVET ÜSTTE BİR RESİMDEDE AYNI ANDA BÜTÜN TIRNAKLARDA ÇAKMIYOR BUDA 4 EŞİT PARÇAYA BÖLÜNEREK GERİLİMİN BOBİNİN GÜCÜNÜN AZ GELMESİ YETERSİZ KALMASI VARSAYIMINI ÇÜRÜTÜYOR , YANİ KIVILCIM SADECE 1 TIRNAKTA ÇAKIYOR VEDE ÇAKMAMA OLASILIĞI 4 DE BİR AZALIYOR , BENİM ARACIMDA SABAHLAR GAYET KOLAY ÇALIŞIR OLDU , ANCAK YAKIT VEDE ÇEKİŞ KONUSUNDA ÇOK AŞIRI BİR FARK YOK , HAA BİRDE ÇİĞ ATMA OLAYIDA DOĞRU GALİBA ÖNCEDEN EKSOZDAKİ LPG KOKUSU GELİYORDU HELE SABAH İLK ÇALIŞMADA ANCAK BUJİLERİ DEĞİŞİNCE KOKU FİLAN KALMADI , YAKITI ÇOK İYİ YAKTIĞI DOĞRU
HAA BENDEKİ ULTRASONİC ÇİN MALLARINDAN DEĞİL BOSCH 4 TIRNAK İRİDYUM OLANDAN , İŞİN GERÇEĞİ ULTRASONİC TEKNOLOJİSİ SAÇMA GELİYOR SESTEN 50 KAT HIZLIYMIŞMIŞ VS.VS. BEN İNANMIYORUM BUNLARA


< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi mendel50 -- 2 Eylül 2008; 7:51:12 >


_____________________________

IMZANIZ KURAL DIŞIDIR | | Uymanız gereken imza kurallarını okumak icin tıklayınız.
ccaparli

Mesaj: 3438
Bu kullanıcının bu kategori altındaki blog mesajlarına git Bu kullanıcının DH Blog sayfasina git


 1 Eylül 2008; 15:03:27 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

ben neredeyse 1 yıldır kullanıyorum, 16000km falan oldu sanırsam. aslında öyle çokta pahalı bir şey değil 4 tanesi 32 ytl civarı bir şey. çekiş konusunda evet çok farketmiyor ancak motorda vuruntu olmuyor. siyah dumandı kokuydu vs hiç yok. gerçi bu aralar gaz kelebeğim arızalı, ilk çalıştırınca resmen benzin atıyor arkadan kesif kokuyla

_____________________________

[2000] Renault Clio II HB 1.4i 8 Valf RTA / LPG (Landi Renzo Sıralı)
vezir

Mesaj: 4265


 1 Eylül 2008; 15:11:45 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

ccaparli oldukça haklısınız.Ancak zaten bizim amacımız ustalara laf anlatmak değil bu konuda kullanıcıları doğru bilgilendirek. Dünyanın en zor şeylerinden birisi yanlış öğrenilmiş şeyleri düzeltmektir.Bu yüzden çok da çaba sarfetmeyiniz , çabamızı internet ortamınd adoğru bilgiye ulaşma adına kullanırsak bundna faydalanan çok kişi çıkacağına eminim. Zaten de sistem böyle işliyor.Her şeyin artısı eksisi olabilirve nötr kısımlarıda olabilir.Ancka pazarlama faliyetlerinde sadece artı yönleri öne çıkarılır konu bundan ibarettir.
pazarlayanlar açısından bir konu ne kadar gündemde kalırsa bedava reklam yapılmış olur bir başarıdır ama beni tteknik yönden motora katkısı vre verimlilik adına sadece artı değerleri ilgilendiriyor diye düşünüyorsak , o zmaan yazacak çok şey oluyor .

i,mdi kıvılcım olayı yıldırım ile aynı prensiplerle çalışmaktadır. herkezin bileceği veya tahminde bulanacağı gibi bir anda 4 tane yıldırım düşmeyeceği nedeni ne ise bujidede sebebi budur dmeke yeterlidir sanırım.

Sizin bahsettiğinize göre LPG lerde kullnılmasının artı yanı olduğunu pratik gözlemlerinize dayanarak olduğundna bahsetmişsiniz.Bu konuda size katılmamak elde değil.

Ancak olayın detayları için biraz daha bilgi vermem gereklidir.Gasların yanma hızları ve verimlilikleri için adiabatik alev sıcaklığı diye bir kavram vardır.Bunun her gaz için farklı sıckalık değeri olduğunu söylemek mümkün.Ekte propan ve bütanın değerlerinin birbirine yakın olacağını göreceksiniz.Aslında LPG bir bunların belirli bir oranda karışımından oluşmaktadır.

http://en.wikipedia.org/wiki/Adiabatic_flame_temperature

http://www.engineeringtoolbox.com/flame-temperatures-gases-d_422.html (tablolar)

hesap makinasını kullanrak benzin (gasoline ve diğer gazların sıcaklıklarını bulabilirsiniz)

şimdi can alıca noktaya gelelim.Bu değer dgirip de bulabileceğniniz tablodaki yakıt hava karışım değerini 1 den büyütmeye başladıkça adiabatik alev sıcaklığının kelvin cinsinden ciddi şekilde düşeceğini göreceksiniz.kendiniz deneyebilirsniz. mesela gasoline alın ve önce air fuel equivalence ratio değerini 1 girin sonra 1.1. büyükmeye başlayın 1.9 kadar göreceksiniz ki 2123 kelvin den 1523 kelvine kadar düşüş gözlenecektir.yani gaza bastığınızda bu oran değişmektedir ve alev sıcaklığı da bu şekilde düşüi göstermektedir.Bu durumlara göre yorumlarınızı tekrar gözden geçiriniz.

_____________________________


asbengu

 

Mesaj: 293


 3 Eylül 2008; 22:39:21 
Bu mesajla ilgili şikayetinizi bu icon a tıklayarak yapabilirsiniz.

Orjinalin dışında buji kullanımı hiç bir zaman tavsiye edilmez.
Geçmişte tempralarada böyle çift tırnaklı bujiler takıldı ve hemen hepsi o güzelim gösterge panosunun yaktılar.

_____________________________

derin olan kuyu değil, kısa olan iptir.(kofüçyüs)

2004 focus+ lpg
Sayfa:   [1]
Tüm forumlar >> [Motorlu Araçlar Dünyası] >> Otomobil Yardım >> Teknik Konular ve Teknik yardım Genel >> 4 TIRNAKLI BUJİ PİSTON KAFASINA ZARAR VERİRMİ ? Sayfa: [1]
Buraya git:



Donanım Haber Video İnceleme
Club 3D HD4870 OC Edition