Merhaba arkdaşlar bilge adam kurslarına gitmeyi düşünüyorum.. mcpd sertifikası almak için... size bir kaç sorum olacak daha önceden giden arkdaşlar varsa onlarında yorumlarını bekliyorum. 1-MCPD sertifikası işime yararmı ? içinizde bu sertifikayı almış olan arkdaşlar veya tanıdıkları olan varmı ? bu konuda yorum yazarmısınız... 2- Bilge adam iyi öğretiyormu ? düyada 3. sıraydayız diyorlar bu kursu veren şirketler arasında adını çok fazla duyuyorum ama nasıl öğretiyorlar ? birde fiyatları hakkında bilgisi olan varmı ? mail attım ama cevap vermediler... 3 ay önce falan istanbula gittiğimde sormuştum 5 milyar civarındaydı ama artıcak falan demişti.. şu anki fiyatı ne kadar acaba bilen varmı ?...
Benim bir arkadaşım 9 aylık yanılmıyorsam web tasarım kursuna baslıcak kasımda galiba. 6 milyar. tahminimce senin kursunda bu fiyattan en fazla 1 milyar fazla olur herhalde. Belkide aynıdır.
o bahsettiğin sertifikayı alırsan, senin hiç bir işine yaramaz sadece microsofta ve bilge adama para kazandırmış olursun. niye mi?
İşverenlerin çoğu bu sertifikanın ne olduğunu bilmez, bilseler bile bunun yerine üniv mezunu ararlar, üniv mezunuysan zaten bu sertifikaya ihtiyacın yok.
Bir "tanıdığım" vardı, bu arkadaş ingilizce bilmiyordu, bilgisayarda bilmiyordu, bu adam bu sınavlara girip sertifikayı aldı nasıl mı? testking denen bir olay var, senin gireceğin sınavın bütün soruları ve cevapları ortalıkda dolanıyor, adam bu soruları alıyor, sorulardaki yazıların ve cevaplarının geometrik şekillerini aklında tutuyor, yani; "iki satır uzunluğunda olan ilk şıkkı kısa dördüncü şıkkı abcxyz kelimesiyle başlayan sorunun cevabı c şıkkı" gibi
bu tür kişilere "paper mcse" denir, işverenlerin çoğu bu sertifikaları alan kişileri istihdam edip fos çıktıklarını görünce artık bü tür sertifikalara tamah eden kalmadı.
Sana öğütüm, biraz araştır gör, programlama dillerine gözat hangisi aklına yatıyorsa, onu öğren, bu iş için okuduğunu anlayacak kadar ingilizce bilmen şart, bu öğrenim işinden sonra, git kendi başına işe yarar hoş bir program yaz ve bunu iş başvurusu yaptığın iş yerlerine referans olarak göster, böyle yaptığında işverenler seni daha çok kale alacaklar.
umarım kendin için hayırı bir kazanç kapısı bulursun, selametle
Ben zaten bilgisayar programcılığını bitirdim... c# / asp.net / sql dillerini orta seviye biliyorum ama iş ilanların bakıyorum uzman arıyorlar... sertifika o kadar önemli değilde benim için ama orda kendimi daha iyi geliştirebilirim adamlar çünkü iyiler bayağa bu işte... bu arada MCPD yeni bir sertifika daha sınavları ilk defa yapılacak o yüzden test king'ler yoktur daha :) daha önce mcsd kursları veriyorlardı onda vb.net öğrettikleri için düşünmüyordum ama şimdi c# öğretiyorlar o yüzden gitmek istiyorum... ingilizce bilmediğim için kendim evde hazırlanmam zor olur, orda teknik ingilizce de öğretiyorlar... işverenler tabiki sertifikaya bakmıyorlar önemli olan bilgi sahibi olmak sertifikanın hakkını vermedikten sonra istersen 10 tane sertifikan olsun gene iş bulamazsın, ama eğer aynı bilgiye sahip iki kişi iş başvurusu yapmış ise iş verenler ilk önce sertifikası olanı tercih ederler :)
Bilgisayar programcılıgını bitirdiysen sanırım 2 yıllık okudun. 2 yıllık okul okuyup 1000 tane de sertifika alsan bile sadece yazılım sirketlerinde 3-5 kurusa calisan bi programcı olursun.Sana tavsiyem 4 yıllık bi okul kazan. DGS de falan bi sansını dene. Ha ben yapamam diyosan ve paranda varsa git sertifika kursuna.Ukelalık yapmak gibi olmasın ama bence orada harcıcagın vakti ewde arastırma yaparak cok daha fazla sey ögrenebilirsin.
Yüce Bilginin 800 saatlik bir programcılık sertifikası var. Mazunlarına iş de buluyorlarmış (garanti vermiyorlar ama %40'ına bulmuşlar). İstersen bi ara konuş.
_____________________________
HER ŞEYİ BİLİYORUM DİYE BİR İDDİAM YOK. YANLIŞIM VARSA DÜZELTİN. Kİ BEN DE DOĞRUSUNU ÖĞRENMİŞ OLAYIM.
Bilgisayar programcılıgını bitirdiysen sanırım 2 yıllık okudun. 2 yıllık okul okuyup 1000 tane de sertifika alsan bile sadece yazılım sirketlerinde 3-5 kurusa calisan bi programcı olursun.Sana tavsiyem 4 yıllık bi okul kazan. DGS de falan bi sansını dene. Ha ben yapamam diyosan ve paranda varsa git sertifika kursuna.Ukelalık yapmak gibi olmasın ama bence orada harcıcagın vakti ewde arastırma yaparak cok daha fazla sey ögrenebilirsin.
Size katılmıyorum, bilgisayar programcıları pek de 2 kuruşa çalışmıyorlar. Büyük firmalarda 1.5 milyar civarında alıyorlar. Mühendislerle aralarında 250-500 YTL bir fark oluyor genelde.
Hatta 1.5-2 milyar üzeri para alan oracle DBA ziraat mühendisi, 2 milyarın üzerinde alan dba fizikçi ve yine 1.75 ve 1.85 alan iki tane elektrik elektronik mühendisi arkadaşım var.
Bilgisayar mühendisleri de 5 yıllık oluncaya kadar 1.5-2.0 arası bir para alıyorlar. Senior olunca 2-3 arası değişiyor.
Ve şirketler ihalelere girerken bu sertifikalara ihtiyaçları olduğu için sertifika adamlar bulunduruyorlar. Bunları sürekli eğitimlere yollayarak sertifika almalarını sağlıyorlar.
Ama öyle programcılar geliyor ki php biliyorum diyor döngü bile kuramıyor DB 'den verileri çekip. E onları da işe almak bile abes.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gergozen -- 21 Eylül 2006; 8:34:43 >
_____________________________
HER ŞEYİ BİLİYORUM DİYE BİR İDDİAM YOK. YANLIŞIM VARSA DÜZELTİN. Kİ BEN DE DOĞRUSUNU ÖĞRENMİŞ OLAYIM.
o bahsettiğin sertifikayı alırsan, senin hiç bir işine yaramaz sadece microsofta ve bilge adama para kazandırmış olursun. niye mi?
İşverenlerin çoğu bu sertifikanın ne olduğunu bilmez, bilseler bile bunun yerine üniv mezunu ararlar, üniv mezunuysan zaten bu sertifikaya ihtiyacın yok.
Bir "tanıdığım" vardı, bu arkadaş ingilizce bilmiyordu, bilgisayarda bilmiyordu, bu adam bu sınavlara girip sertifikayı aldı nasıl mı? testking denen bir olay var, senin gireceğin sınavın bütün soruları ve cevapları ortalıkda dolanıyor, adam bu soruları alıyor, sorulardaki yazıların ve cevaplarının geometrik şekillerini aklında tutuyor, yani; "iki satır uzunluğunda olan ilk şıkkı kısa dördüncü şıkkı abcxyz kelimesiyle başlayan sorunun cevabı c şıkkı" gibi
bu tür kişilere "paper mcse" denir, işverenlerin çoğu bu sertifikaları alan kişileri istihdam edip fos çıktıklarını görünce artık bü tür sertifikalara tamah eden kalmadı.
Sana öğütüm, biraz araştır gör, programlama dillerine gözat hangisi aklına yatıyorsa, onu öğren, bu iş için okuduğunu anlayacak kadar ingilizce bilmen şart, bu öğrenim işinden sonra, git kendi başına işe yarar hoş bir program yaz ve bunu iş başvurusu yaptığın iş yerlerine referans olarak göster, böyle yaptığında işverenler seni daha çok kale alacaklar.
umarım kendin için hayırı bir kazanç kapısı bulursun, selametle
paper mcse ler konusunda söylediklerin doğru fakat bu kursa gitmeyi isteyen ya da network yada programlama alanında kendini geliştirmek isteyen birisine bunu gerekçe göstererek boşver demek doğru değil.Testking de bir çalışma yöntemi,araç olarak kullanıp konulara iyice hakim olduktan sonra alıştırma mahiyetinde çözülebilir nitekim ben öyle yapıyorum.Genel olarak bu sertifikaların işverenler tarafından bu kadar umursanmadığına da katılmıyorum,şıkları ezberleyip konudan bihabersen zaten boşa kürek çekiyosun onları hiç söylemeye gerek yok ama hakkıyla alıp işi de biliyosan yapıcağın iş network işi değilse bile fark yaratır kesin ve net.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi syskey -- 23 Eylül 2006; 9:01:47 >
Bilgisayar programcılıgını bitirdiysen sanırım 2 yıllık okudun. 2 yıllık okul okuyup 1000 tane de sertifika alsan bile sadece yazılım sirketlerinde 3-5 kurusa calisan bi programcı olursun.Sana tavsiyem 4 yıllık bi okul kazan. DGS de falan bi sansını dene. Ha ben yapamam diyosan ve paranda varsa git sertifika kursuna.Ukelalık yapmak gibi olmasın ama bence orada harcıcagın vakti ewde arastırma yaparak cok daha fazla sey ögrenebilirsin.
Bende yanlış düşünüyorsun 2 yıllık okul veya 4 yıllık okul fark etmez bazı yerlere bilg. mühendisliği diploması lazımdır o yüzden müh. ararlar ama yazılım şirketlerinde durum öyle değil istersen lise mezunu ol bilgisayar mühendisinin bildiğinden daha fazla bilgin varsa seni seçerler vede bilg. mühendisinden daha fazla para alırsın... yazılım sektöründe bilgiye bakıyorlar tabi eğer aynı bilgiye sahip iki kişi başvurmuşsa adamlar ilkönce sertifikası olanı seçiyorlar bu yüden sertifika önemli tabi sertifka aldık yan gelip yatıcaz demiyoruz... sertifikanında hakkını vermek lazım yok istersen 1000 sertifikan olsun gene bieşy yapamazsın... çok paran varsa git demişsin... dgs'ye girip kazansam 1 senem sınavı beklerken gidecek sonra okulu kazandım diyelim 3 senede orda gidecek 4 sene ondan sonrada askere alacaklar 5 sene gitti... 5 sene o kursa verdiğin paranın kaç katını harcarsın ? ve o kursta öğrendiğin kadar bilgili olabilecekmisin ? hayır... bence o kursu bir yatırım olarak düşünmek lazım eğer kursta öğretilenleri çok iyi kavrarsan zaten iyi bir iş bulursun ve kursa verdiğin parayıda kısa bir sürede çıkararsın...
Peki biraz yüzeysel bir yazı yazdım ondan anlasılmamış olabilir. Bu arada ufak bi not düşeyim paran varsa git dediğimi sakın yanlış anlama. Maddi durumun iyiyse senin icin bi kayıp olmıcak o bakımdan demek istedim ;)
Ewt dediklerinizin bikacı dogru. 2 milyar alan bi programcıda vardır 2 yıllık okuldan mezun olup. Ama bu kişi işe girerken kac parayla girdi. Kac yıl sonra maası 2 milyar oldu. Zaten programcılık okulla ogrenilecek bişi değil.Sen kendini kanıtlamışsan, cokta iyiysen okul okumadan 5 milyarlık iş bile bulursun cevren varsa.
Arkadaşlar secretcv, kariyerim.net teki iş ilanlarına bakarsınız hepsi ilgili bölümlerin mühendislik fakültelerinden mezun, ve sertifaka sahibi olanlara öncelik diye şartları var. Ben hiç 2 yıllık bilgisayar programcısı aranıyor diye bir ilan görmedim.Belki sizin arkadaşlarınız işe girerken torpilden yararlanmıştır. Bende bu kış için arkadasımın babası ile konustum.Su anda okudugum halde gel seni PHILPS te işe sokarım dedi.Ücreti konusmadık, ben sadece iş olurmu diye merak etmşitim. Torpilde sanırım Türkiyede önemli :)
Ben bunları yazarken hiç bir iş tecrübesine sahip olmadan yazıyorum. Sadece kendi gözlemlerimden yararlandım. Sizin görüşlerinizede saygı duyuyorum. Eger yanılıyorsam biraz daha acıklama yaparsanız cok sevinirim. Sektörde bulunan insanların görüşleri benim içinde cok önemli ;)
qittim o ßiLqe Adama.. Sistem MühendisLiqi egitimi aLdım.. ÖqretiyorLar evet Doqru.. SınavLar inqiLizce baya qüzeL soruLar Var SınavLarında.. $ahsen ben qittim fazLa memnun ayrıLmadım Oradan.. Siz Oraya iLk başburduqunuz Zaman iLk önce Sizin bi qüzeL akLını çeLiyorLar iş imkanı faLan buLuyoruz diyorLar ama benim bitirdiqim böLümde uzun zamandır Kimseyi işe sokamadıLar.. Benim fazLa Sertifikam yok ama Arkada$ım 8 tane sınavından 7 sini qeçti ve arkadaşım haLa i$siz.. Neyse sayqıLar..
Peki biraz yüzeysel bir yazı yazdım ondan anlasılmamış olabilir. Bu arada ufak bi not düşeyim paran varsa git dediğimi sakın yanlış anlama. Maddi durumun iyiyse senin icin bi kayıp olmıcak o bakımdan demek istedim ;)
Ewt dediklerinizin bikacı dogru. 2 milyar alan bi programcıda vardır 2 yıllık okuldan mezun olup. Ama bu kişi işe girerken kac parayla girdi. Kac yıl sonra maası 2 milyar oldu. Zaten programcılık okulla ogrenilecek bişi değil.Sen kendini kanıtlamışsan, cokta iyiysen okul okumadan 5 milyarlık iş bile bulursun cevren varsa.
Arkadaşlar secretcv, kariyerim.net teki iş ilanlarına bakarsınız hepsi ilgili bölümlerin mühendislik fakültelerinden mezun, ve sertifaka sahibi olanlara öncelik diye şartları var. Ben hiç 2 yıllık bilgisayar programcısı aranıyor diye bir ilan görmedim.Belki sizin arkadaşlarınız işe girerken torpilden yararlanmıştır. Bende bu kış için arkadasımın babası ile konustum.Su anda okudugum halde gel seni PHILPS te işe sokarım dedi.Ücreti konusmadık, ben sadece iş olurmu diye merak etmşitim. Torpilde sanırım Türkiyede önemli :)
Ben bunları yazarken hiç bir iş tecrübesine sahip olmadan yazıyorum. Sadece kendi gözlemlerimden yararlandım. Sizin görüşlerinizede saygı duyuyorum. Eger yanılıyorsam biraz daha acıklama yaparsanız cok sevinirim. Sektörde bulunan insanların görüşleri benim içinde cok önemli ;)
Ben ne programcıyım ne mühendis, bilgisayar işletmeniyim. Sertifikam da yok. 2 yıllık bitirdim o kadar.
6 sene önce şimdi çalıştığım şirketin adam aradığını duyup başvurdum. Torpilim falan da yoktu. O zaman şefim olan kişi görüşme talebimi kabul etti ve aynı gün işe başladım. İşin ilginç yanı başka başvuru olmamıştı
Torpil vardır, doğru. Ama açıkcası ben 2 yıllık bitirsem ve yeterince bilgiliysem "programcı arıyorum"u okudum mu giderim. Girişken olun. İş sadece kod yazmakla veya diplomayla bitmiyor. "Ben bu işi yapabilrmiyim" diye soracaksın kendine. "Yaparım" diyorsan görüşmeye gideceksin. "İş ne acaba?" diyorsan yine gideceksin. Belki senin işindir.
Aslında mühendisler aranan işler programcıların çok rahat yapacağı hatta aslında mühendislerin değil programcıların yapması gereken işler ama türkiyede bilgisayar mihendisleri için iş yok. Onlar da ya proje yöneticisi ya da yazılımcı oluyor. Hatta olacam desem ben de olurum. Doktor değilsin ya l bilgisayarı boz yap, boz yap. Biraz ingilizce, biraz mantık, biraz tecrübe ile yapılamayacak şey değil.
Ama iki yıllık, "okul" bile denemeyecek okullardan mezun iki yılda döngü kurmayı bile öğrenememiş, sql in s'sini bilmeyen kişiler de kusura bakmasınlar da gitsinler meslek edindirme kurslarına da kendilerine uygun bir iş öğrensinler. Artık marangozluk mu olur, ne olur bilemem.
Ben 6 yılda bir sürü stajer gördüm. olacak adam bellidir zaten ilgilenirim, ama ogame açan, msn'le stajını geçiren, bana ne iş vereceksiniz ne öğrenecem demeyen stajerlerle muhattap bile olmadım. Onları kendi hallerine bıraktım. Mezun olduklarında vasıfsız programcı ve mühendisler olacaklar.
Ama bir kısmına da müşteriye vereceğim projeleri yaptırdım. Olacaklarına inandığım için. Ama 6 yılda gelen gerçekten bu bu işi yapar diyeceğim 5 kişi gördüm.
İkisi freelance çalışıyor. Biri şirket kurdu. Küçük web işleri yapıyor.
Bana yıllar önce trafik hocamın söylediğini söyleyeyim (tabi duruma adapte edip); Mühendis aranması önemli değil, para da değil. Önce çalışın hak ettiğinizi verirler. Verezlerse ayrılırsınız. Ama ikinci bir işe başvururken ben şurada şu kadar çalıştım şu şöyle bir proje yaptım dersiniz. İşte o zaman yeni mezundan bir farkınız olur. 3-4-5 derken bakmışsınız senior programmer olmuşsunuz. Siz yönetici olsanız "ben şu kadar yattım" diyeni mi alırsınız, "ben şu işleri alnımın akıyla yaptım" diyeni mi ?
Ama bu gün ankara piyasasında yeni mezun bir mühendis veya programcı 1.5 milyardan aşağı çalışıyorsa yine de garip bakarım. demek ki okulda bi şey öğrenememiş ki bu kadar az alıyor derim. Hele ki özel okuldan mezun olup bu paralara çalıanlara daha da hayretle bakıyorum. Adamlar yılda 10-15 milyar harcayıp 800-900 milyona çalışıyorlar. Bu da var. Ama 23 yaşında 2.5 milyara çalışan arkadaşım da var. Zate arkadaşlarımın %80'i yazılımcı veya teknik servis elemanı
Konuyu da nereden nereye taşıdık :) Arkadaş kusura bakmasın artık ;)
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi gergozen -- 21 Eylül 2006; 22:29:48 >
_____________________________
HER ŞEYİ BİLİYORUM DİYE BİR İDDİAM YOK. YANLIŞIM VARSA DÜZELTİN. Kİ BEN DE DOĞRUSUNU ÖĞRENMİŞ OLAYIM.
Mühendisliği bence fazla küçümsemişsiniz. Hersey bilgisayarı bozyap bozyaptan ibaret değil bence :) Neyse uzatırsak konu iyice amacından sapacak :) yazdıklarınızın büyük bir cogunlugu mantıklı ama mühendis olanlarıda bu kadar kücümsememek lazım. Okadar okuyup, emek veriyorlar.
Ben bilg. programcılığını bitirdim sınıfta programlama derslerinden hep AA yada BA ile geçtim sınıfta 5-6 kişi vardı ciddi ilgilenen zaten gerisi öylesine gelmiş gibiydi ama mezun olanlardan %80i bilmeden mezun oldu... ama bende iş bulamıyorum diğer mezun olan arkdaşlarda belki o bilmeden ama mezun olan arkdaşlar arasında iş bulanlar vardır :) iş ilanlarına bakıyorum hep uzman, 3 yıl tecrubeli, sql server uzmanı, c# çok iyi bilen falan filan... hep aynı şeyler... o yüzden bu kurs ile hem kendimi geliştiririm hemde elimde mirosoft'un vermiş olduğu bir sertifika olur diye düşündüm...
Basılabilir versiyon
Tüm forumlar >> [Web Tasarım - Programlama] >> Yazılım Geliştirme >> Delphi / C++ /Vb >> Bilge adam ve Sertifikalar hakkında 
20 Eylül 2006; 21:07:15
